posthoc DUNCAN Test - aber keine 2 Gruppen

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mali
Beiträge: 3
Registriert: 19.01.2011, 18:26

posthoc DUNCAN Test - aber keine 2 Gruppen

Beitrag von mali »

Hallo,

ich bin bei der Durchführung einer univariaten Varianzanalyse auf ein Problem gestoßen:
meine drei Gruppen A, B und C unterscheiden sich signifikant voneinander. Deswegen habe ich posthoc den Duncan-Test durchgeführt. Dieser zeigt mir nun aber keine zwei Untergruppen!?
Weiß jemand woran das liegen kann? Wie kann ich am besten weiter vorgehen? Soll ich einen anderen Test rechnen oder ist das Problem gar nicht lösbar?

Ich bin äußerst dankbar für Hilfe :)!

Viele Grüße,

Marlene
mali
Beiträge: 3
Registriert: 19.01.2011, 18:26

Beitrag von mali »

Weiß echt keiner was das heißt :(?
Bitte, bitte, bitte um Hilfe!
KarinJ
Beiträge: 939
Registriert: 13.05.2008, 10:52

Beitrag von KarinJ »

rechne einen anderen test und/oder eine poweranalyse.
drfg2008
Beiträge: 2391
Registriert: 06.02.2011, 19:58

Duncan Test

Beitrag von drfg2008 »

Ja, eigentlich ist der Scheffe Test auch sinnvoll als a posteriori Einzelvergleichstest. Der Scheffe Test sollte zu sig. Einzelvergleichen kommen, wenn die ANOVA eine Gesamt Signifikanz ergibt (p<0,05). Tatsächlich kommt es dann zu Unterschieden, wenn die Sig. Voreinstellungen bei den Tests nicht gleich sind.

Wenn allerdings viele Gruppen verglichen werden, können sich die Werte des über ANOVA berechneten F Werts (dazugehörige p-Wert) und die über den a posteriori Test (Duncan oder Scheffe) unterscheiden. Denn bei den Einzelvergleichen akkumulieren sich die Fehler 1. Ordnung und müssen entsprechend korrigiert werden. Das berücksichtigt der Duncan und der Scheffe Test. Daher der Unterschied. (Außerdem spielen Effizienzen verschiedener Verfahren eine Rolle - siehe ARE-Konzepte parametrischer und nichtparametrischer Verfahren). Gruß
drfg2008
mali
Beiträge: 3
Registriert: 19.01.2011, 18:26

Beitrag von mali »

@drfg2008: mmh, deine Antwort verstehe ich nicht. Kannst du mir bitte konkrete Hilfestellung geben?
Die ANOVA ergibt definitiv ein signifikantes p;
Der Duncan-Test liefert mir aber keine zwei Gruppen - würde der Scheffe-Test dies schon tun? Bzw wie erfahre ich welche Gruppen sich signifikant unterscheiden?

@KarinJ: welchen anderen Test würdest du vorschlagen?

Dankeschön schon mal!

MfG Marlene
drfg2008
Beiträge: 2391
Registriert: 06.02.2011, 19:58

re

Beitrag von drfg2008 »

Ich glaube, du verstehst das ganze Verfahren nicht (a posteriori Einzelvergleichstests)

schau mal erst einmal hier hinein:

http://www.youtube.com/watch?v=LmvbQYRBXsg
drfg2008
Generalist
Beiträge: 1733
Registriert: 11.03.2010, 22:28

Beitrag von Generalist »

Falls man "liefert mir keine zwei Gruppen" gemeint ist, keine zwei Gruppen unterscheiden sich auf dem p<0,05 Niveau, dann kann sowas schonmal vorkommen.
Um Zufallsergebnisse wegen vieler paarweiser Vergleiche zu vermeiden, sind "post-hoc-Tests" strenger/konservativer als die globale Varianzanalyse. So kannn es dann passieren, dass man am Ende weiß, "dass" irgendwo ein Effekt des Faktors vorliegt, aber nicht nachweisen kann, "wo genau" der steckt. Leider nicht zu ändern.
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