Multivariate VA ohne Effekt, Einzelvergleiche

Beitrag von **akirod** » 08.01.2013, 11:33

Hallo,
ist es methodisch zulässig, signifikante Einzelvergleiche einer insgesamt nicht signifikanten multivariaten VA zu berichten? Vielen Dank für Antworten im voraus.

Beitrag von **Generalist** » 08.01.2013, 13:06

Wozu sollte man das tun? Dann hätte man doch gar nicht
erst eine multivariate Analyse gerechnet.

Beitrag von **akirod** » 08.01.2013, 13:42

Vielen Dank für die Antwort.

Die multivariate VA habe ich gewählt, um die Fehlerkumulation bei einzelnen VAs zu vermeiden.
Hintergrund der Untersuchung: es gibt zwei Gruppen (Treatment/ kein Treatment) = uV und es gibt 13 Einstellungen (Differenzwerte einer Vorher-Nachhermessung) = aVs. Jetzt sagt mir das Ergebnis der multivariaten Analyse: kein Effekt des Treatments über alle Einstellungen hinweg. Für einzelne Einstellungen gibt es einen Effekt. Gibt es eine Möglichkeit diese Erkenntnis zu berichten/ darzustellen?

Beitrag von **Generalist** » 08.01.2013, 14:41

Die multivariate VA habe ich gewählt, um die Fehlerkumulation bei einzelnen VAs zu vermeiden.

Das Ziel ist ja dann auch erreicht worden. Obschon ich mich frage,
wieso diese an sich unangebrachte Verwendung der MANOVA immer
noch vorkommt.

Jedoch ist es so, dass wenn die Analyse aus zweifelhaften aber nicht
unzulässigen Grunde durchgeführt wurde, man wohl kaum derart
verfahren kann, ein Vorgehen über den Haufen zu werfen, sobald es
nicht die gewünschte "Signifikanz" generieren kann und man
durch Ausprobieren einer anderen Strategie zum gewünschten
Ergebnis kommt.

Übrigens hast Du nicht erwähnt, auf welchem Niveau die mannigfachen
Einzeltests durchgeführt wurden. Nach Bonferroni wäre alpha = 0,05/13
= 0,0038.

Beitrag von **akirod** » 08.01.2013, 15:06

Könntest Du das mit der "unangebrachten Verwendung" kurz erklären?

Habe ich richtig verstanden: ich könnte, wenn überhaupt, einen Einzelvergleich nur berichten wenn er auf dem Bonferoni korrigierten alpha Niveau sig ist?

Danke!

Beitrag von **Generalist** » 08.01.2013, 15:21

Könntest Du das mit der "unangebrachten Verwendung" kurz erklären?

MANOVAs sind nicht als Omnibus-Tests für mehrere abhängige Variablen
gedacht gewesen.

Habe ich richtig verstanden: ich könnte, wenn überhaupt, einen Einzelvergleich nur berichten wenn er auf dem Bonferoni korrigierten alpha Niveau sig ist?

Dreizehn Vergleiche sieht unkorrigiert nach ein bißchen sehr viel aus,
zumal MANOVA ja bereits ausgesagt zu haben scheint, dass sich
ein multivariater Effekt nicht sichern lässt.